影像力 作者:刘海洋-第31部分
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对于制片人，您说过相当于厂长加总工程师的角色，要求很高的综合素质。您觉得您最重要的素质是什么？
“坚定的毅力。为了目标不断地努力，不放松对自己的要求，不放弃自己的决定，不被人左右。但这不意味着独断专行，像《神雕侠侣》选演员，我就愿意听取别人的意见：投资方的意见、合作者的意见、观众的意见，而一旦下了决心，我就不再改变了，那就需要坚持的毅力了，这对我也是一个考验。人一辈子时间有限，我不可能拍很多戏，也不可能积累失败去换得成功，那样别人的付出就太多了，所以我对自己的要求是，让每一个为我们投资的人都为他自己的眼光和胆略自豪，这不是一句空话，要实现这样的话就必须首先具备坚定的毅力，这样，一方面投资方上千万的投资不会付之流水，另一方面我们的艺术创作也会因此达到相应的水准，无愧于观众的期待。所以我对每部戏的要求都很严格，比如《天龙八部》的拍摄，虽是巨额投资，但实际有很多戏过不了关，进入后期制作时发现了这个问题，而这时演员都已散了，我还是坚持重新拍摄，当然，重拍一次要多花100多万，且诸多方面麻烦较多，但不这样做，大家就看不到现在版本的《天龙八部》了。影视行业和其他行业一样，的确有人在蒙钱，但我绝不会这样，我的创作集体也不会这样，有这样想法的，也不会再是我们创作集体中的一员了。”
怎样处理作品艺术性和商品性的关系？
“前者是我的事，后者是他人的证明。它们在我这儿是不混淆的，我们只是努力创作，毫不懈怠，然后将作品作为商品流通，并以“价钱”来衡量、来证实它的成与败，也就是我们创作的艺术性的高与低。这个世界上所有的艺术品不都是这样被验证着吗？最近，一幅毕加索的画被拍卖到了史无前例的天价，不知道你们会怎么看待这个“艺术性和商品性”的关系
？”
除了金庸剧，您的作品《激情燃烧的岁月》、《青衣》都非常成功。是什么原因吸引您去进行多种风格的尝试呢？
“现实的生活啊，作为人的真实感受啊，这些都是我热情创作的原因，而“风格”，是别人的定位用词，对于我，就像量体裁衣，我要的是“衣服”，不是时装或者潮流需要的概念，是既要适合这个“身体”，还要能够表达“身体”所依附的“灵魂”，我是这样来比喻的。”
请您谈谈《民工》吧。
“现阶段在我们国家，民工是个巨大的群体，客观地说，他们还属于不太受重视的群体，尽管现在政府明确要求重视这个群体、关怀这个群体了。从个人感情上来说，上溯三到五代，我们家都是民工，都是农民到城里打工而后留在城里的。我拍他们，不是简单地同情，或者是为了打抱不平，而是因为有很多情感的相通，想表达这个群体的情感。他们与我们一样有着美好的情感，向往着同样美好的生活。我希望通过这部戏，达到整个社会与民工群体的理解与沟通，因为这对于我们的社会现状是非常及时和必要的。媒体统计过有多少民工在城市打工？有多少民工的孩子已经在城市长大成人？他们将步入我们的成人社会，但是他们得到的教育。他们将步入我们的成人社会，但是他们得到的教育，他们持有的观念，是一个文化的、宽厚的、善良的、与人与社会有利的人性和心理准备吗？如果我们不理解他们，他们也不会理解我们。按理说像我这样说“他们”、“我们”就很不正常，社会是一个大整体嘛，但是现实就是有着明确的“他们”、“我们”，作为一个艺术工作者，我有热情也有责任拍摄这样现实题材的片子，来表达我们的感情，也作为一种必须的社会沟通。我的这番表达是我的意愿，在片子里面不可能全部到位，但我们在尝试做，达到一点是一点，以赢得彼此的理解和沟通。《民工》剧本是陈枰写的，她是《激情燃烧的岁月》和《青衣》的编剧。本子写得非常好，对话也很到位。我对剧本的要求很高，因为剧本是整个戏的基础，是惟一把大家聚集起来的理由。
您现在是中央电视台的职工，作为央视御用的制片人，这个身份影响您和别的公司合作吗？
“央视的片子是我最重要的工作，如果有冲突，我会首选央视的片子，像《吕梁英雄传》就是我们电视剧中心的片子。但若没有好的题材，我也不放弃与其他公司合作好的题材，因为整个电视传播的事业是属于全社会的。”
请您对主旋律作品怎么看？
“我的理解是，主旋律作品是更有主题凝聚的、代表社会主流倡导的影片。这样的片子应该更具有表现的力度，我理解、崇尚这样的主流倡导力度，我也做了一些，像《激情燃烧的岁月》，和《民工》。”
您最近拍的几部武侠剧非常受大家关注，而且很多网友、金庸迷都纷纷发表意见，您觉得作为一个制片，在拍武侠剧的时候，不管是制片还是导演，是本人是个金庸迷好一点，还是不是一个金庸迷好一点？
“当然是金庸迷更好一点了，但是我们这里也不完全都是金庸迷了，但是对金庸的作品首先都是比较喜欢的，作为迷来说，迷的程度有多大，这就有差别，我是非常喜欢金庸先生的小说，我认为金庸先生的小说是对于英雄主义表达的很完美的小说，而且从他文化的感觉上来说，很厚重，他对于历史，对于哲学，对于中国的儒道，包括食文化、酒文化，也包括琴棋书画等等，都有很深的独到的见解，这是我喜欢他小说的地方，和武侠小说不一样的地方。我原来拍过的《笑傲江湖》和《射雕英雄传》，都是讲述了这样英雄的故事，都是讲述的布衣英雄的故事，不是什么皇帝的。后来拍的《天龙八部》，我特别想要拍这个东西，就是因为它是描述了一个民族和解，民族团结的问题，乔峰当时是辽国这个民族和汉民族，希望不要有这种战争，希望大家和谐地相处，我是觉得，因为这个世界本身就有很多的不和谐，所以我也希望通过这样的作品，能够达到一种大家看了以后有一定的感触而已，而不是说能够起多大的作用。”
《天龙八部》是比较难拍的剧，人物非常众多，而且三个主人公，一开始几乎是平行发展的，相互之间没有什么关联，您在拍的时候有没有感觉到这样的难度？
“如果你真的按照他的小说拍的时候，遇到的困难都是很大很大的。打个比方说，就一个闪电貂就够我们忙活一气了，究竟怎么拍，还没有完整的方案，可能还要开几次会才行。这种武侠片，由于它的神奇，给我们带来很大的困难，也恰恰是这种困难才使我喜欢去拍这个东西。我们拍的这个东西会跟港台有很大的差别，当我们只是做了一步的时候，这种差别可能不太明显，当我们做了三步以后，大家会感觉到，我们跟他们相比在本质上有很大的差别。”
我记得您当时拍《天龙八部》的时候，媒体对您的关注很多，比如说谁谁要拍哪个角色了，但是您总会在第二天给予否认，因此有人说您在故意炒作，您能解释一下这是怎么回事吗？
“关于《天龙八部》，因为投资是有两家单位，各自的单位有时候会发布一些消息，有时候跟剧组是比较脱节的，这时候就引起了一些混乱。我们还没有宣布的时候，只是一个讨论的时候，结果他们就开始已经宣布了，把我们讨论的情况给宣布了，其实不是结果，只是一个想法，然后马上人家打电话问我，这完全没有形成事实的时候，是不可能这样的。”
金庸的小说非常难拍的，因为写得非常好，看小说有非常大的想象空间，可以随意驰骋，但是电视电影是具像的东西，很可能看完了感到失落，您拍的时候会不会感到这种压力呢
“我没有这种压力，拍摄电视剧就是一个作品，如果我做这个作品的时候，经常去想象别人看了以后会怎么样，别人看了以后会给予什么样的评价，就没有办法拍了，这是一个很个性的东西，任何一个电影或者是艺术作品，都不可能先拿出来征求大家的意见，说我要像招标一样征求大家的意见，再来做这个事情，这是不可能的，都要通过创作者的理解，他的认知。”
能不能谈谈您当制片感觉到最困难的事？
“我做制片困难的时候就是没有不困难的时候。打一个比方，现在我们做演员的选择，非常困难的。因为演员的选择就好象找对象一样的难，你看中的未必人家能够同意，人家看中的你未必就喜欢。还有时间的因素，还有很多的因素。找演员，你又不能说把你心目当中的，我找了五个对象，我把五个对象都公布出来，记者是很高兴的，你意向里有谁
，这个东西是不能把意向里所有的人都公布出来来选择演员的，所以选择演员就是很困难的事情。拍戏当中的困难是无数的，实际上，所有拍电视剧的，不仅仅是我，任何人拍电视剧，都会遇到很多的困难，这种困难是大家看不到的，我们克服了这样的困难，片子上告诉大家，很好看，这个很好看的过程当中，一等都是很艰苦的。比如说《天龙八部》，都是浙江的大山，我估计每天从下了汽车到拍摄现象，走路爬山要爬四十分钟，人们看不到你去爬山，人们只看到景色很好，很美，所以这些困难将来会很多。你让我说困难，我一时半会儿都想不出来什么困难，哪儿都困难。”
前两年在电视上热播的《激情燃烧的岁月》，这部片子您也是制片人，反响也很大。
“这部片子是我们在拍摄《笑傲江湖》的时候，还正在筹备《笑傲江湖》的时候就开始准备来做这部戏了，剧本一共用了十个月的时间才做完。我们在拍摄《笑傲江湖》的现场，作者不断地到我们现场来和我交流，我到上海也跟他见过几次面，大家讨论这个剧本。所有这些制作的人员都是我们原来的班子制作的，所以大家交流上比较方便，而且大家对于这样一个作品都充满了热情，所以我觉得，拍摄出来能够达到这种效果是我原来意料之中的。可是相反的时候，我感到很难过的时候，就是这个片子出来的时候，我开过一个记者招待会，我反复跟他们强调，这部片子非常的好，但是居然有人不相信这个事情，当时我记得有一篇文章，北京青年报写的一篇文章，说我“挂射雕头，卖激情岁月的肉”，我忘了他怎么写的，总而言之，不太相信能够有这样的作品。我当时跟他们讲，我说是无以言表，现在新浪网上可能还有这篇文章在。现在大家这样爱看，对于我来说，对于我们这个创作集体来说，都是一种鼓励。我想，以后我们还在寻找这样的题材，还希望能够制作出更好的作品来，因为这样的作品也是可遇不可求。我们也知道观众能够喜欢这样的作品，以后我们会更有意识地寻找这样的题材，再来做。”
《激情燃烧的岁月》和金庸武侠系列，都受到了相当多的关注，以您个人的喜好来说您是更喜欢《激情燃烧的岁月》这种很现实的、真实的题材还是那种浪漫武侠剧？
“这两种题材我都喜欢，虽然是两种不同的样式，但是反映的是一个主题。《激情燃烧的岁月》更贴近我们，更能够打动我们的心，但是武侠这种东西，这种英雄主义的情怀，我觉得也能够振奋人的一种情感。我想，虽然它是不一样的题材，但是它有异曲同工之妙，这是我既要拍武侠片，也要拍《激情燃烧的岁月》这种片子的想法。其实，我在拍摄这些片子之前，只不过大家没有注意罢了，那时候所拍的，我在92年以前所拍的这些电视剧，也依旧都是很能够震撼人心的电视剧，比如说有《这样一个民警》，只不过那时候电视剧很短，只有两集，没有这么大的篇幅，《激情燃烧的岁月》有这么大的篇幅，足以让大家注意到。原来拍过的《这样一个民警》，《沟里人》，都是获得飞天一等奖，那是92年以前我们做的电视剧，实际上我现在做的这些东西，还是我当初进入电视界所做的电视的一种延续。”
您拍电视剧的时候，是本着一种什么精神呢？是本着一种商业目的还是您自己的一种理想？
“我觉得更多的是一种理想，艺术和商业的关系就是，当你做得好的时候，自然是有商业的价值，当你做得不好的时候，你就奔着商业去，也不会有好的结果。”
有人说感觉《笑傲江湖》和《激情燃烧的岁月》相比，感觉比较支离破碎，虽然您说创作的团队是一样的，但为什么会有这样的差别？
“这是两个概念，《笑傲江湖》也是这些创作人员，导演是黄健中导演，《激情燃烧的岁月》的导演是黄健中的执行导演，创作人员，比如说美术，都是同一个人进行创作的，作为制片人，也是我一个人，这是两个完全不同的东西，《激情燃烧的岁月》是让我们看到现实生活当中的作品，能够跟我们非常贴近的一个作品，《笑傲江湖》是远离我们的，确实是远离我们生活的，但是它是另外一个世界，我觉得它�
