1322-"台独"究竟能走多远-第3部分
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徐：这个问题大家也比较关心，我们如果要用最后一道手段来对付的话，必须要有拿得出来的、能够有效的手段。我们要行使我们最后的一个手段就涉及到时机问题。我认为可以分成两种情况：一种是近期非常紧迫的，比如陈水扁在第二任期之内，违反了自己的承诺，在任期最后，到2006年、2007年或2008年，在他们内部“独派”里比较强硬的派别迫使下采取一种突然的行动，这就是近期的，如宣布“独立”等等。还有一种状况是他在任期内维持现状，维持现状以后可能出现第三任期。如果第三任期民进党继续执政，我个人认为危险性就会增大。从2006年到2012年期间是个危险期，这是我个人的看法。这中间有很多年，这很多年间武器装备是在发展的，它是一个动态的。我们目前只能这样讲，按现在状况来对比，我们大陆方面的力量也已经是绰绰有余，比如像空军，性能和它的飞机接近的飞机，我们的数量比它多。前面我们讲过它性能较好的飞机也就有200多架，我们可以达到400多架，比较出名的苏27、苏30。现在还在装备，可能部分国产的也要下线了，所以我们这方面的力量，空军上是占优势的。数量上就更多了，我们可以说是上千架了。我讲的性能好的400多架是三代的，可以超视距多发射，而且可以摆出各种特殊的机动形势来规避对方，来攻击对方。
导弹方面就更不用说了，它最害怕的就是部署在福建的东风15。美国的国防报告里提到有500枚，但这500枚是静态的，我们可以增加的，而且我们有能力。而且这些全是国产的，我们也不要外国进口，而台湾是要靠外国进口的。另外，600公里的射程可达到台湾岛的东面，因为台湾海峡最近也就200公里，台湾岛的东西纵深只有100多公里，长度也只有400公里，所以完全在东风15导弹的火力控制之下。我们的卫星定位系统可以侦查，什么地方是什么，清清楚楚，坐标是非常准确的。剩下的就是导弹的精确度了，导弹精确度可达100米，所以我们导弹的数量它是最害怕的。陈水扁第一个“公投”就是对着我们导弹来的，这不是没有道理的。至于我们飞机上装备的、舰艇上装备的空地导弹和巡航导弹也有各种手段，巡航导弹类似于美国的“战斧”，这就让它防不胜防，所有固定目标都没有办法，所以在导弹力量上，我们占绝对的优势。
海军相当性能的舰艇数量，我们要比台方多得多，台方驱逐舰是10艘，我们是20多艘，比它多一倍；护卫舰它20多艘，我们比它多一点；潜艇就更多，它目前只有四五艘，我们有近80艘，潜艇的封锁和攻击能力远远超过对方。如果再加上C4I等的能力，我们比它强得多，所以总体来讲，陆海空导弹，以及其他的先进的电子战、信息战我们都能占优势。
第一部分 台海局破第5节 易攻难守是台湾（2）
阮：台湾的报纸报道，说美国已经给了1套6亿，3套十几亿美金的预警雷达系统，远程预警雷达是一个庞然大物，这可能造成怎么样的伤害？我们的攻击策略，对这种雷达是什么样的一个概念？
徐：首先一条，这个雷达装备，对我们的这种行动不会造成太大的压力。首先它的个头很大，不是机动的，不像空军有一部分雷达是机动的，这个大家伙必须要有很强的力量保护它，我们完全可以非常快、非常清楚地知道这个雷达的位置。坐标定好了，把它定为打击目标，我们在第一波打击的时候就可以攻击它。因为要知道，在采取行动的时候，我们完全是主动的，在时间、什么时候打、打哪里、时空多强、强度多大、采取什么方式，主动权全部在我们大陆方面，台湾指挥不了我们，它做不了主，所以我们在对付像这样的大目标其实一点都不害怕。
阮：它不可能藏在山里？
徐：藏在山里就无法工作了，天线必须在外面，在第一波突袭时，我们就要把它打瞎，把它打成聋子，它就是第一波攻击的目标。
阮：台湾常常有军方说大陆要打过来，登陆的时候载运几十万人，而载运的船只有限。这个概念当然牵涉到我们的装备，大陆方面没有那么多运载军舰，从军事的观点看是有这个缺点吗？
徐：这个问题，我个人看法认为这种困难也不存在。道理很简单，我们真正到了那一步，需要登陆作战的时候，它是有前提的，制空、制海、制电，这个权基本是控制的，而不是像当年我们渡长江的时候，对方的火炮还在打，没有制空权、制水权。现在这种情况下，情况是不一样的，我们真要动手，要登陆的时候，必须是在制空权、制海权受控制的情况下。这时候渡海就好渡了，帆船都可以渡海，但是第一波不用帆船，是用登陆舰，后续部队在空中掩护的情况下，使用各种各样的征用工具，我们有个很好的动员系统，各种各样的船都可以征用来运载，占了码头以后，直接从港口上，就可以了。所以这个问题不存在。
阮：从大陆的军事观点来看，如果发生这么一场军事冲突，我们对台湾的装备最顾忌的是什么？
徐：在双方激烈的作战冲突中，我们最忌讳的仍然是它的比较先进的雷达电子装备和先进的攻击武器、防御性武器。因为我们要尽量减少我们的损失，尽量减少我们的代价，使我们打击的特别有效，效率提高，伤亡减少。对我们的精确制导武器也好，对我们比较容易造成干扰的其他东西，如搞电子战的雷达、一些先进的防空导弹等。
阮：徐先生，下面我们谈一下战法的问题。从大陆的观点来看，主动攻击权在我们，那么大陆方面第一波攻击应该要采取什么样的行动？我不是军方的发言人，在这里讲的只是作为一种民间研究，作为非正式研究的一个课题来探讨。
徐：整体来讲，台湾岛易攻难守。台湾的主要人口和要点城市、交通、工厂设备全部都在西海岸平原地带，虽然台湾山丘也比较多。从局部看，防守地面攻击当然是守在山里比平地更好，但对于大陆来说，并非想要进入真正的地面作战。对于使用海空联合火力，这个地形没有什么影响，所有的目标基本上都摆到眼前，从空中、从卫星上来看，它都是暴露的。
阮：甚至于导弹也是？
徐：对，因为山比较低对导弹的弹道飞行没有任何影响，也基本上没有什么死角。对巡航导弹来讲也不是什么难题，巡航导弹可以跟着地形走。
所以谈到战法，我个人的看法，应该是逐步升级的方式。第一种办法还是海上封锁，如果“台独”势力很强，到了不摊牌不行的时候，我们可能使用海上封锁的办法，这个过去在报纸上已经有很多报道。
使用潜艇从海上封锁、巡逻。高雄、基隆、花莲、台东，把这几个重要港口的进出口、商船、增援的东西全部切断。可以布上水雷，可以用潜艇巡逻，空中可以用飞机，派出飞机24小时轮班巡逻、封锁。
阮：台湾有没有突破这种封锁的可能？
徐：那很困难，要付出很大的代价。我们可以发布一些带有通牒性的公告，宣布国外的船只不能随便来。就像我们演习的时候，要在这里发射导弹了，就宣布这块区域是禁区，外国船只谁要进来得自己负责。在公海我们都有这个权利，更何况在我们领海范围内。
第二波简单地说就是斩首行动。台湾岛北中南的3个指挥所，台北附近的衡山指挥所以及青山指挥所、厘山（音）指挥所，都可以打。斩首行动的目的就是要尽量避免和减少老百姓及民用目标的附带损失，集中力量打击“台独”。
你不是要搞“台独”吗，你这个内阁不是要搞“台独”吗，你这个上层指挥部也要搞“台独”，我就打你的首脑，这叫做斩首行动。这样一下能够把它打瘫痪了，那就可能会出现反对派。促使另外一派跟我们谈判，创造出这么一个局面。
阮：像这种衡山指挥所在地下好几米，我们的导弹能够打到吗？
徐：它地下有3层，但是有出入口、有通风口。我们攻击不可能使用美国人的办法，用低当量核弹钻地七八十米，没有这个必要。我们会用相当数量的东风15和东风11一类的导弹攻击它的出入口、道路、通风口，把它封死。
假设预警雷达没有被打掉，能产生的预警也就7分钟，7分钟预警他们来不来得及跑还不一定。如果快的话，我们直接可以打到“总统府”，用巡航导弹用精密度更高更快的直接打“总统府”。斩首行动损失最小，代价小一点对老百姓的影响也小一点。
阮：另外的点穴战法呢？
徐：第三波就是点穴战法。斩首之后台湾还能支持下去，我们就搞点穴战法，点穴战面积要比这斩首更大。
我们可以用导弹、空军，攻打台湾的空军基地。据我了解，台湾重要的空军基地一共是6个：新竹、清泉港、嘉义、台南市、屏东、花莲各有1个。花莲附近还有一个很有名的佳山洞窟，可以容纳将近200架飞机，是台湾一个重要的后备力量。
空军的这几个基地都是点穴战的打击目标，把它的跑道破坏、油库破坏。
阮：让起飞的飞机就没有办法再降落？
徐：对，再就是海军。台湾有一些舰队基本上停泊在5个军港：北部的基隆、苏澳，澎湖的马公港，南部就是高雄，还有1个左营。这一点穴就把它所有的军事目标、军事作战机器打瘫痪掉。
第一部分 台海局破第6节 易攻难守是台湾（3）
阮：徐先生，你刚才讲过了点穴战和斩首，那么大陆的攻击面对台湾的防守有没有什么盲点？有什么地方会比较困难的吗？
徐：要说难点还是会有的。终究台湾经营的时间比较长，有一些工程，像衡山的洞窟，还有花莲的洞窟，我们期望值是100％瘫痪它，但可能出现只瘫痪60％、70％的情况。剩下没有瘫痪的地方就会产生抵抗的力量，会给我们带来代价，这就是我们战争中需要付出的代价。
阮：刚才您谈到台中的佳山这个部分，它是背对大陆又在山里面，我们如何去打击它呢？我们导弹可以转弯吗？
徐：花莲在这里，在山的东边，花莲这个地方是有一个著名的佳山洞窟，可能外界都知道，这个洞窟经营的时间非常长；据资料透露，这个地下洞窟最大容量可以容纳到200架飞机，好几个联队。
阮：它有很多幻影式飞机都在这里。
徐：法国幻影主要就是在这里，当然它主要的基地是在新竹，但是在佳山隐藏很多预备队以备反击。佳山并不是无懈可击，洞窟有10个出入口，南边5个，北边5个，飞机可以出来，人可以出来。
但是它有一个跑道暴露在外，这个跑道可是要命的。除了导弹，我们的巡航导弹，地载巡航导弹可以过来，舰载的巡航导弹也可以过来，到东边直接攻击。
阮：另外还有一个说法，台湾的南北高速公路，能起飞能降落，这有用吗？
徐：有一定的用，但是恐怕用不上了。因为高速公路主要是在东海岸，这边的高速公路我们在攻击点穴战的时候，像这种能够起飞的公路是一定要炸掉和破坏掉的。
阮：还有一个是台湾经营了很多年的所谓青山指挥所，在山里面。这个山里面的青山指挥所有些什么样的功能？
徐：青山指挥所是台湾“首脑”工程的第二个预备所，台湾一共有3个“首脑”指挥所——衡山、厘山（音）和青山，性能都差不多，一旦这个不能行使指挥控制权，立即转移，通常是“总统”、“副总统”要分开的。
青山工事做的非常好，但是也有它的薄弱点，就是打它的洞口、打它外边的设备，它有天线在外面，有通风口在外面，有道路有进出路都可以切断。
美国最近这几天发布的2004财年中国人民解放军军力报告里面，还替我们说了个点子。它说大陆方面很可能还会派出特种部队，打指挥所及破坏机场等等。
阮：事先隐藏的谍报人员。
徐：对，因为山里很好隐蔽，专门在青山指挥所搞一个排，特种部队在那里，厘山（音）那里搞一点，衡山那里搞一点，这个也是要命的。美国人都想到了，你想我们不会想到吗？
阮：打它的跑道、打它的公路，台湾不可能没有想到，它也想到了，这方面台湾有什么方案吗？
徐：这个可以说是没有办法的，这就是台湾的局限性。它的战斗纵深太小，回旋余地太小，就这么大的地方，它能够怎么机动法。不可能到处都修机场，财力、地理条件，各方面因素都在限制着它。所以你要是打倒1个，它就损失1个军港，没有办法，它6个军港就这6个军港，还能再弄吗？
阮：所以您刚才讲的，从斩首到点穴之间的时间间隔要多久？
徐：像这个战争的决策、军事手段的决策，是一个政治问题，不是一个单纯的军事问题。要从政治的最高决策层，根据国内、国际整个形势平衡的结果来决定，什么时候升级、什么时候打，需要慎重。
阮：对，说我们打它的机场、斩首行动，一个攻击周期要多长时间？
徐：是这样的，导弹飞行的速度快，从发射到落地也就是7…10分钟，导弹按照1…2马赫、7…10分钟就飞到目标了，很短的，攻击产生效果非常快。
阮：台湾几乎没有机会。
徐：就是这个问题，为什么陈水扁老念念不忘我们的导弹，就是这个道理，威胁对他是非常大的。美国人也非常清楚，就千方百计想要提高它的预警能力，再给它一点防空导弹，想通过反导在空中把我们的导弹击落。这是美国一厢情愿了，一个两个可以，而且它的命中率并不是百分之百。
阮：台湾的飞机看到我们的导弹过来即使能够及时起飞，升天后起�
