我给签约弟子杨钰莹写"真"-第16部分
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讲事实,更讲公平
(由《精品导报》记者胡鹏采写)
我在采访之前看过相关报道,感觉与你聊天态度很平和,没有那种大起大落或是情绪波动。
我本身这个人是一个比较温吞水的人,个人性格比较温和,不是那种攻击性的,也不是好斗性的。特别到现在来说,58岁了,是上年纪的人,虽然说这个事情在我人生中确实引起过很大波澜,但毕竟是已经过去的事,我现在写它也是对自己的人生做一个回顾和总结,另外还有一点也是向公众把事实的真相说清楚,给大家一个比较完整的交待。
有没有想过这本书出来以后会再次引起波澜?
可能会引起一些波澜,但不会有太大的波澜。因为这个事情毕竟是过去的事情,而且书里有两条我自己把握的,一是要平心静气地写这本书,讲述这个事情;第二个我尽量做到客观真实来记述这个事情的过程,有这两条,就不至于闹出什么太大的意外来。
可以说你对书中的每一个字负责吧?
修改是从春节前一直到五一前,四个月,这四个月是全力以赴的。此前写作的过程,从去年八月份,写了半年,还有就是在前期做的收集整理,调查核实,为了帮助自己回忆当初的细节,还做了大量采访,整理资料的工作,还是挺认真做这件事情,尽量不要有什么疏漏。
其实我与她交往中有一些比较敏感的事情,或是涉及到对方隐私的事情,我就省略了很多,既然自己给自己定了这样一个平心静气客观公平的调子,有一些事情有一些节细可能是不雅的不太适合向公众披露的,我还是省掉了一些。
你与杨钰莹接触这么多年,对她为人应该是很了解的。
了解是了解她的童年和她走红的整个过程,但是现在的她我不太了解。淡出歌坛的杨钰莹就谈不上了解了,因为毕竟这么多年没有接触。
我跟她最后一次见面是在1999年,那次请她参加我的音乐会的一次。还有一次是见过面,没有说话。2000年广东歌坛20年回顾的时候,有一场演出她在台上,我坐在第一排代表广东音乐人,本来是想演完了到后台去找她,问一问前一阵“炮打吴颂今”是不是她的原意,可没想到我到后台的时候她已经走了。当时“远华”的事已经有一些传闻了,她可能为了防止记者问这些事,急急忙忙就走了。
后来也没有通过电话,也没有其他渠道沟通?
没有办法找到她。她给我留的电话是家里的,但接电话的永远都是其他的人。像她妈呀,她姐姐呀,她保姆呀,我再三让他们把我的电话手机转给杨钰莹,但没有得到回应。所以现在我再也不会去打这个电话了。
在杨钰莹走红之前,对她是个什么评价?
我觉得她在孩提时代是聪明伶俐的,也是活泼可爱的。也比较单纯,但是小时候有一点娇气,有一点任性。后来少女时代,在捧她前后,人靓歌甜,也没有太多心计。跟后来报纸上报道她骂我,觉得不应该是从她嘴里出来的。但到底现在她是什么样子现在不好确定。
从今年二月份就陆续有记者采访你。加之五一书市,想必杨钰莹已经知道这件事了。她至今完全没有回应吗?
她没有出来,只是公司的人声明她在出新片,其他事不管。
一面之词重素质,更要重人品
(由《精品导报》记者胡鹏采写)
你曾说过,“杨钰莹就像是我的一件艺术品一样”。这是一种拥有的概念吗?
她是在我的艺术生涯中,曾经打造出来的艺术作品。拥有是整个社会都拥有了,把她打造出来的目的就是奉献给广大流行歌曲的爱好者。她属于公众,属于社会。
一直到现在她还在唱你的歌?
对,还在唱。前一阵在湖南演出,还提到我的《风含情水含笑》。
严格地讲这属于什么行为?
是……商业行为。按《著作权法》规定,使用别人的作品,应该是付酬的。
比如说杨钰莹与赖文峰的恋情,包括撞六辆奔驰车的事,把这些写到书里,是传闻还是确有其事?
这是我从一个比较可靠的渠道听到的消息,这在书里都有交待。我觉得可信度比较高的。但是如果针对我的书,媒体只是摘其中的一段的话,效果就不好。我的本意是为了做一个艺术总结,把我和她之间的事做一个交待。如果只登这一段的话,好像我在宣扬学生的某些桃色事件,读者孤立地看了这样的报道,会觉得这老师怎么这样。全书一共三十万字,而这一部分只占了几千字吧。
作为老师,你当初给杨钰莹定位为甜歌小妹。你觉得她下面的路会不会越走越窄呢?
复出后她一共出过两张专辑。一个是炮打我之后出的《故事》,那张完全是模仿港台的东西,反响也不怎么好。2002年出了一张《妈妈教我一支歌》,全都是翻唱老歌,比如邓丽君的《月亮代表我的心》、周璇的《天涯歌女》等。作为她来说,一个老歌手,完全依靠原创成名的老歌手,现在回过头来又唱这些老歌,从艺术上她没有前进,反而有些倒退。至于她下一步怎么发展,还不是一件容易的事。但是目前看,她凭着一些老本出去商演,还是挺有市场的。
通过这件事,你认为在艺术界正常的师生关系应该怎样处?如何避免此类事件的发生?
我觉得在当前歌坛,我与杨钰莹发生的那些事情也是中国流行歌坛在起步阶段,因为各方面都不完善,所以难免出现各种各样的问题。由于当时的游戏规则都不是太健全,不光是我和杨钰莹之间,其他很多音乐人与歌手之间发生了很多摩擦。只不过有的没有被曝露出来,这种现象是非常普遍的。我相信以后这样的问题会越来越少,中国的法制不断地健全。比如合约问题,当时是一张纸,像港台海外签约是一本书,厚厚几十页,很多问题都考虑进去了。
不论是师生关系,还是经纪人与签约歌手的关系,都要以法律为准则,要守国法,也要守行业的游戏规则。另外还有一个个人的素质问题。应该说在对歌手的培养方面,不光重视艺术,还要重视人品情操方面。
杨钰莹从一个小女孩成为甜歌明星,你付出不少心血。作为老师,你想对她说些什么?
其实很多事情她并不清楚。希望她也能看一看这本书,对全部事情有一个了解。有些事情她根本就不知道。希望这本书能唤起她的回忆。
一面之词我没法解释我和杨钰莹之间的“巧合”
我没法解释我和杨钰莹之间的“巧合”
(由《北京青年周刊》记者潘杰采写)
您的新书《我给签约弟子杨钰莹写“真”》还没出版就已经倍受瞩目,已经事隔多年,您写这本书的主要目的是什么?
我写这本书主要是对自己的艺术人生做一个总结,同时也是为了澄清别人对我的一些误解。我并不是为了攻击谁、诋毁谁,我只是想对自己和公众有个交待。
您多次表达过不愿因这本书再起纠纷,您估计书出来后会有纠纷吗?
我估计不会有太大的纠纷,因为我的态度是实事求是、与人为善的,我不是在胡说八道、弄虚作假。为写这本书,我前后准备了五年,做了大量的调查采访,光是采访记录就有两大本、60万字,我请速记小姐打字前后都花了两个月时间。我就是想尽可能客观真实地反映事情的本来面貌,怕有不准确的地方,引起不必要的麻烦。
怎么还要采访别人,不是主要写的是您和杨钰莹之间的事吗?
我和她前后认识、交往长达20年,这中间牵扯到很多人,举一个例子,她小的时候,我带她去江西的广播电台去录节目,我为了尽可能把这件事情陈述的准确,跑到人家电台的资料库中去查找是何年何月播出的,当时的录音师是谁我都找到了,我把许多涉及到的当事人都一一走访,请他们帮我也回忆一下过去的事情。我肯定我所写的文字都是经得起推敲的。而且有些有损她的形象的情况或者是她个人的隐私,只要是跟我和她的纠葛无关的,我都没有写。
我这个人比较老派,属于做事特别认真的人,我的学生和同行都说我这个人的优点是认真,缺点也是太认真。因为认真得罪了一些人,使得跟我合作的人会比较累。
我看到报道说有出版社认为书中内容太敏感,怕惹官司不敢出这本书,哪部分内容这么敏感?
的确是有出版社觉得内容敏感怕惹是非的,我和她之间的矛盾上升到焦点是1999年,直到去年省高院判我官司胜诉,前后四五年的时间。一直有两种声音,有支持她的,也有支持我的,两种观点交锋很激烈。杨钰莹本身又是敏感人物,她的恋爱也是敏感题材,书里不可避免地涉及到这部分内容,所以会有出版商认为敏感。当然多数还是抢着要,最后是由广州出版社出版,巧合的是,这家出版社在1998年的时候曾经出版过杨钰莹写的《美颜物语》。
真的是巧合吗?
在我和杨钰莹之间真的是发生了太多的巧合我都没法解释。2002年8月,我和杨钰莹的经纪公司“新时代”的官司已经打了好几年,偏偏那么巧,判决的那天刚好就是杨钰莹复出歌坛在北京开演唱会的那天。法院头一天通知我第二天去一趟,然后就宣判了,就在同一天,这简直是巧合得令人惊讶。
一面之词我真是越来越看不懂杨钰莹了
(由《北京青年周刊》记者潘杰采写)
在您心目中,杨钰莹是一个什么样的女孩子?有城府的,还是天真的?
她不是有城府的人,她其实是那种很天真、很感性的女孩,有点像林黛玉,喜欢看小说,有点小资情调,你看她的外表就知道了,貌如其人吧,她肯定不属于那种张牙舞爪的人,当然,她也像很多女孩一样有点爱慕虚荣。
您能具体描述一下您印象里的杨钰莹吗?
在我印象里,童年的杨钰莹很可爱、聪明,有一点娇气、任性;少女时代的她清纯、美丽,人靓歌甜,有一点爱慕虚荣;但是后来我就越来越看不清楚、看不懂她了。后来我看到报纸上的关于他“炮打吴颂今”的那些言论,我总觉得不像是她的风格,她应该不会是说出那么尖酸刻薄的词汇的人,比如说我是什么“透明物”,“腐烂变质”了什么的,这些话和我印象中的杨钰莹的谴词造句的风格很不吻合,所以我始终怀疑那些难听的话不是出自她的本意。我一直都想当面找她问问,但最近四五年一直都没有机会见面,之前打过多次她的电话,永远是别人接的,找不到人,后来也就不找了。我非常想知道她现在变成了一个什么样的人。
但是也有人跟我说别把她想得太好了,那些话如果不是她说的,她应该会站出来辟谣,但她从来没有,这说明她是默认的,我真是越来越看不懂她了。
您怎么评价杨钰莹和赖文峰的关系?
我觉得她和赖文峰之间的感情应该是真诚的,这件事上我相信杨钰莹说的是真的。一个女孩子希望找一个有身份地位的人这是很正常的心理,赖文峰当年是总经理、年纪轻轻,有地位有财富,而且又对她“蓄谋已久”,对这样一个狂热而又有经济实力的追求者她难免不会动心。
我相信她不是“炮打吴颂今”的主谋
(由《北京青年周刊》记者潘杰采写)
您担心杨钰莹会因为这本书对您不满吗?您估计她会有什么样的反应?
我特别希望杨钰莹能认真地看看这本书,我和她认识这么多年,当初她还小,好多事情她未必记得那么清楚,而且大人的事情小孩子也不一定理解。成年后她走上歌坛,她身边有她后父、她妈妈、经纪人,还有好多记者,许多人包围着,有些话以她的名义说出来她都未必知道。
我至今不知道“炮打吴颂今”的主谋究竟是谁,杨钰莹在其中扮演了什么角色?她当年的毁约是她后父和经纪公司新时代共同操作的,杨钰莹本人是被操纵的,她不可能是主谋。我宁愿相信很多事情她不一定完全知情。她看了这本书应该会站在客观的角度,可以理解我的苦心。出完这本书之后,我希望我跟她之间的恩怨到此结束。
一定有人跟您说过这样的话,说您是老师,又是长辈,为什么不能宽恕自己的弟子?
我觉得这不是宽不宽恕的问题,我是要洗清自己身上的脏水。他们骂我是“冒牌老师”、“黑心伯乐”,我总应该澄清一下事实。
而且事实上我已经宽恕她了,我如果不宽恕她我早就告她了,她后来还一直在用我的歌赚钱。我没有追究她已经是姿态比较宽容、厚道了。再说我哪有什么宽恕别人的资格,人家虽然外表柔弱,但是力量比我要强大的多。
时至今日,你觉得你们之间的师徒之情还存在吗?你对她还保留着以往的那种情分吗?
我曾经说过一句话,杨钰莹就像是我的一件艺术作品一样,我当然不希望我的艺术作品被抹黑。我当年甚至是把她当成自己的女儿,给她创造了那么多机会,在她身上花的工夫比对我女儿还要多