基金讨论贴-第74部分
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有再管他们，直到今年看到越来越多的新闻报道股市，才去看自己的基金，已经到2元多了。这个持有时间够长，但从收益看似乎没有亏。不过，从机会和时间成本考虑，这个收益也不高。
如果怀疑长期持有，那巴菲特如何解释？只能说中国的市场不会产生巴菲特
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巴菲特的和长期投资天涯论坛已经讨论过很多了，我肯定说不出什么新的东西来。只是长期投资有两个麻烦：不可验证性，和不可复制性。
比如我是做波段的，MACD这个指标我用得很熟练，金叉买死叉卖，买入之后一般两天到两周之内总会有个结果，是对是错市场都会教育我。MACD指标有局限性，所以肯定不是每次都能赚钱，但是通过长期的运用和操作，我对这个指标的认识会越来越深刻，加上一定程度的修正和完善，我的操作成功率会越来越高。我认为这就是可验证性。
但是长期投资不行。比如你长期投资，20年后你对又如何错又如何？对，肯定赚得盆满钵满，错，估计就是归零。市场上不可能存在收益风险严重不匹配的东西，所以长期投资在享受可能的高收益的同时一定会承担可能的高风险。否则如果长期投资收益暴高风险暴小，那还有谁肯短炒？到时候市场每天的交易量低得吓人，大家都买定并持有，市场的流通特征还怎么体现得出来？
不可复制性问题也是同样的，MACD这样的波段操作工具是可以复制的，至少前辈已经总结了一句“金叉买死叉卖”嘛，这指标发明几十年来很多人屡试不爽，从亚美利加到中国，大家都能用。但是长期投资不是，比如，巴老的长期投资我不认为自己能复制过来，林园的长期投资我也很难学得会。就算你长期投资成功了，30年之后你有把握把它作为经验或财富教授给下一代吗？恐怕不行。
中国股市成立之初大名鼎鼎的老八股，“飞乐音响、爱使股份、申华控股、飞乐股份、豫园商城、华源制药、方正科技、广电电子”，如果从90年长期持有到现在又会怎么样呢？坎坷。
最后，再从波段操作者的立场出发，我认为凡事都是顺势而为，在什么时间做什么事，硬是强调基金在熊市也有所表现有什么意思呢？不该炒股的时候就不应该炒股。00年以后那就是该买房子投资楼市的时候，如果被基金套牢那机会成本不是一般的大。06年就是该买基金投资股票的时候，如果那时还在还房贷自然又踏错了一次节拍。
该买房子的时候买了基金，该买基金的时候却买了房子，大节拍踏错了，再强调择基能力或者买房的砍价功夫也就那么一回事儿。穷和富不是体现在细节上，而是大局观。
这，也是择时的重要性。
另外，网络上总是有观点说择时是不可能的，无法分辨出熊市和牛市。我认为这种观点不对。以前说过了，夏天穿单衣冬天穿棉袄。分辨不出哪天夏至哪天冬至，精确的不行，模糊的还不行吗？有谁认为今天是冬天的？
择时的确比较难，但是绝对不是不可能。在现实生活中我已经遇上很多择时成功的投资者了，说得直白些，00年买房06年买股的人现在就是相对富人，00年买股06年买房的人现在就是相对穷人，而且大节拍踏错了想更正非常难，一步错步步错。
作者：ao4 日期：2007…06…23 16：03
作者：poweryi980 回复日期：2007…6…23 12：20：31
楼主您好：我是个上有老下有小的人了，银行存款4W多（暂时几年没考虑要用），现做点小生意月入2…3K，想投资点其它的小生意一没项目二没精力时间，经朋友介绍买基是个好投资，说比存款要强，抽现也容易，于是昨天跟朋友在建行做了定投500元的华厦债券AB（001001）——计划定投它个10年8年的用于小孩以后上学，但我对基金没有更多的点认识，特向您请教我的存款余额有何更好的打理方法？如果用于买基的话，该拿多少来买？买什么基好？选择一次性买还是全做定投好？——本人爱好稳重理财，请多多指点，万份感谢！
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您好。华夏债券比较稳健，3年收益率28％不到。如果是定投500元，年收益9％，投资10年。投入本金共计6万元，到期实得9万6千元。
基金投资并不见得一定比存款强，只是现在是基金的世道，所以受投资者的青睐相对多些：）
一次性买和定投之间，我认为定投更稳妥，可能更适合您的实际情况。
具体基金产品可以看看帖子里其他朋友的介绍，或去我的博客里有些相关链接：）
作者：ao4 日期：2007…06…24 19：18
金白巾；
有可能，但可能性比较小。而且真的发生，那么从下而上检举难度非常大，只能等从上而下的彻查了。
基金每天的净值是需要托管行复查的，托管行的第一职责就是保证基金资产的安全，独立，完整。也就是说如果基金公司要作假，除非把银行也拖下水，否则不可能做到。
不过话说回来，托管行的工作真的很爽，那隐形福利超级大，你想啊，比如工商银行吧，被托管的那么多只基金的持股明细都一清二楚，消息面比任何一个基金经理都至少灵通10倍以上。除非道德特别好，否则想不赚钱也难。
作者：ao4 日期：2007…06…24 20：20
《股票基金开户数均回落》
cnstock/zqsc/2007…06/22/content_2263831。htm
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最近真是利空不断：（
作者：ao4 日期：2007…06…24 23：42
作者：金白巾 回复日期：2007…6…24 23：32：51
楼主；你说你投资基金是短线操作、集中持有，请问一下，你是如何进行短线操作的？能说说吗？想模仿！谢谢！
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我投资基金不是短线操作，是波段操作。咬文嚼字下两者还是有区别的。我不刻意规定时间长短，但是会注意熊牛周期。
另外，无数基金投资者已经证实了，开放式基金不适合短线操作。
作者：ao4 日期：2007…06…24 23：44
作者：herost 回复日期：2007…6…24 22：49：14
请问有人买过工行的"；纸黄金"；吗？
要是买了的话；我想自己去银行拿出来看看；玩玩；或者拿出来叫人加工为首饰；可以吗？
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经济论坛有一个叫逻辑猫的朋友开过一个很火的纸黄金讨论帖，可以搜索下用户名。
好像不可能取出来。
作者：ao4 日期：2007…06…25 11：57
作者：malroad 回复日期：2007…6…25 11：05：29
最近的货币基金怎么收益率突然到5％以上了
怎么回事呢？
嘉实货币已经连续5天了
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请看本页发言。
作者：ao4 日期：2007…06…25 23：48
作者：lpqfy 回复日期：2007…6…25 23：01：45
请问ao4，基金盘子太大操作困难，那盘子太小呢。以东吴嘉禾为例，我觉得弊端亦明显不可能有自己的投资理念？股市震荡出现赎回潮资产太少无法应对？恳请指教。谢了
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我觉得相比之下，基金规模小倒无所谓，只要基金公司的规模适中就好了。因为同公司的基金都是共享平台的嘛。
当然，小盘子基金受报道少，投资理念一般不容易传达出来，这时，看基金季报就比较重要了，基金经理每季度写的总计、展望，可以反映出一些观点和态度来。比如季报乱写或马虎写或官样文章的，那一看就可以看出来。
赎回问题不好说，就算大基金也一样会面临的，这属于系统性风险了，覆巢之下不知道有没有完卵。
开放式基金的巨额赎回问题一直是一个非常大的不确定因素。我总觉得国家似乎在用行政手段等看得见的手极力控制，不让它发生。
不知道看得见的手厉害还是看不见的脚厉害？
作者：ao4 日期：2007…06…25 23：56
作者：XWJ00001 回复日期：2007…6…25 22：46：50
楼主快现身呀；不要像上次5。30那样；把赚的钱都还给股市再去希望上升；就怕从此牛市结束；明天如果大跌；如果小升；怎么处理基金呢？
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关于后市，我要说的都说了啊。
长期持有的就删了FUND123之类的网址，继续长期持有。
短期持有的，开放式基金不适合短期持有。需要改正观念。
波段操作的，我从5月30日就开始给出自己的看法，大家观点相近的应该是空仓观望了；观点相悖的，那就按照自己的投资理念继续操作下去吧。
我认为牛市没有结束。
作者：ao4 日期：2007…06…25 23：58
纸黄金的讨论贴地址：
cache。tianya/pub/C/develop/1/78560。2302。shtml
作者：ao4 日期：2007…06…26 00：10
另外，如果是长期投资者的话，那么基本条件之一就是不预测市场。明天涨或跌不过上下10％，对几十年后的你有什么影响呢？
如果是波段操作者的话，那么止损就关键了。关于这点帖子早先说过很多了。不知道怎么控制风险就没能力保住胜利果实。
要确定的是，究竟是追求更高收益还是资金更安全呢？
我个人选择的是后者，所以在风险收益不成比例的时候会空仓。
股市里不是比谁赚得钱多，而是看谁活得更久，谁的生活质量更好。
最不可取的就是伪长期投资者，明明是波段操作思想，可是一套牢就马上放弃止损转成长期投资了。这样做的坏处有两个：1，熊市或震荡市里的资金使用效率低下，享受不到生活的乐趣，承受很大的机会成本和心理负担。2，一旦解套最大最容易的冲动就是赎回。既经历了漫漫调整又没有享受到牛市的果实。
千万不要以为这种事情不容易发生在自己身上，看看06年1、2季度整个基金行业的净赎回，大家都是九年一贯义务制教育出来的，都做过眼保健操，我们就一定比前辈们更理智更自律？
作者：ao4 日期：2007…06…26 23：46
作者：卡路里耶 回复日期：2007…6…26 12：27：03
他认为“今天调整已经到位，上行信号强烈”，去看看吧：
www16。tianya/New/PublicForum/ArticlesListUser。asp？idWriter=0&；Key=0&；idUser=2414757&；strUser=幽雅的太子&；flag=1
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优雅的太子，感觉很不简单。
作者：ao4 日期：2007…06…26 23：57
作者：谁不爱玩 回复日期：2007…6…26 11：57：08
ao4：据说这次要跌到3700左右？这是二次探底吗？这次探底完成后会稳定上升吗？
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“据说”有什么依据吗？
我是牛市进场的新投资者，经验很不足，以前也没有经历过中期调整，对它的一切认识都是从书籍和网络中得来的。
还是说资金面吧，这个是我作出判断的基础。
书本上说，股市会遵循万有引力，股价没有量能配合的情况下可以自然下跌，但是要上涨就必须放量才行。目前我没有看到任何关于资金面的乐观报道，所以，我不认为中期调整就此结束。
作者：ao4 日期：2007…06…27 23：16
作者：qwcunplugged 回复日期：2007…6…27 21：15：20
帖子好像冷清了、、、、、、、、、、、
幽雅的太子，脱胎换骨相当厉害，转型顺利成功
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真是厉害啊，怎么预测能这么准确呢？
作者：ao4 日期：2007…06…27 23：18
作者：qwcunplugged 回复日期：2007…6…27 21：15：20
帖子好像冷清了、、、、、、、、、、、
幽雅的太子，脱胎换骨相当厉害，转型顺利成功
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真是厉害啊，怎么预测能这么准确呢？
作者：ao4 日期：2007…06…27 23：20
怎么天涯发帖又不正常了？累着慌。每次发帖都要输入两次密码，可怜我的是16位英文数字混编的，麻烦：（
作者：ao4 日期：2007…06…27 23：32
作者：yoyolovexiang 回复日期：2007…6…27 17：57：33
本来以为可以进来听听课；扫盲的；哪里知道根本看不懂。LZ可以不可讲一下最基本的；给我这种从来没接触过的人听？
比如什么是基金？分为哪几种？像我这种不懂的人第一次接触买哪一种最稳妥？
本来想自己在贴子里找的；可是太长了；还是让LZ给我上上课吧。谢谢了！
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这个帖子的初衷是讨论贴，所以没有涉及多少扫盲的内容，系统性和循序渐进式的教学不是帖子的长处，如果希望获得比较扎实、完整的知识体系可以考虑以下几种途径：
1，买书。市面上的书都不错，我粗略看过一些，质量有保证。个人觉得LaoK和证券业协会的那两本比较好。前者通俗易懂、贴近生活，后者更系统完整。
2，广发基金论坛－－基民阅览室。
bbs。gffunds/default。htm
3，不要去基金专业论坛，太浮躁，对新入市的投资者帮助不大。等学习一段时间基础知识后可以考虑把论坛言论作为观察市场动向的途径或反向指标来参考。
作者：ao4 日期：2007…06…27 23：37
作者：ccna 回复日期：2007…6…27 15：33：23
楼主的博客怎么不更新了！
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博客是副业，帖子是主业。
作者：ao4 日期：2007…0
