郎咸平在墨尔本的演讲-第4部分
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这个政策如果推行下去的话呢，我从来不觉得我们股市会有成功的希望。第三步，英国股改的第三步曲，那就是英国政府保有一股黄金股。什么目的，在影响重大国计民生的问题上面英国政府有否决权，大家知道为什么吗，因为英国知道政府的重要性，政府的价值。我们国内有些专家学者要求退出经济领域，这是绝对不可接受的，党不但不能推出，而且必须在经济领域里更进一步加强执政能力，因为只有政府才能够振兴股市，而且股票市场是否能健康的发展，唯一的因素只有一个，包括美国，包括英国，只有一个，什么因素各位知道吗，那就是政府信用的背书。一个没有政府信用的股市是不会好的，你认为上市公司自己会好吗，股市参与者会有良心吗，那是不可能的，如果没有政府严刑峻法的管制，就不会成其今天伟大的美国股市。政府的信用太重要了，而这次股改呢，也是某些地方官员为了自己的缘故，打着国家旗号进行股改，这是我表示反对的。但类似的思维呢我在国内已经讲过很多了。
所以大家有人跟我提问，说我们的股市未来该怎么办？我只想和各位讲一件事，股市的好坏跟政府是否有决心做改革有很大的关联。我讲一个世界上最坏的股市，那就是1929年的美国。美国股市在1929年大崩盘的时候呢，由890亿的市值跌到150亿美金，当时美国政府提出了一个新方案，什么方案呢，那就是严刑峻法，让股市参与者不敢投机倒把。最后5年下来，完成了证券交易法的修订，建立了伟大的美国股票市场，而这个伟大的股票市场承担的责任就是社会财富的增值。那么我们今天对股票市场的各种思维，坦白的讲，都是学西方的一点皮毛，可是最近，各位关切这个题目啦，搞了个QFII，什么是QFII呢，那就是叫国外的机构投资国内的股票市场。他为什么会这样想，各位晓得吗，他看到美国人，机构投资人好阿，又做基础研究，又是长期投资，他不炒股票的，所以把他引到中国来，他就不会炒股票的，他就会想美国一样，搞什么长期投资，搞什么基础研究。糊里糊涂，怎么可能啊！他在美国这么干，他在中国就不会这么干。为什么？各位知道吗，因为美国的严刑峻法让他不敢，中国没有严刑峻法他就敢。你看香港，谁在炒股票，真正操纵股市？那不就是这些在国外奉公守法的机构投资人吗？在香港怎么样，翻云覆雨，比我们国内庄家还要厉害。这是什么现象，这个现象是我一再批评的。我们所学习的呢都是西方的皮毛，西方资本主义就这么简单一点皮毛就给你学会了吗？
我是资本主义经济学家阿，你们知不知道我在国内最反对什么，我最反对他们什么民主自由议会宪法以及民营经济。（笑）我比社会主义经济学家还要更左倾，你们要说我左倾嘛还差不多错了，你以为民主自由议会宪法以及民营经济可以救得了中国吗？你大错特错了。我们150年来阿，从孙中山开始就没搞清楚状况。（笑）我为什么这么说，亚洲哪一个国家是成功的，你告诉我，一个伟大的殖民地，美国的殖民地，亚洲1960年代的超级强权，叫什么，叫菲律宾，他承袭了美国所有的制度，包括我刚才讲的民主自由议会宪法民选总统、民营经济，到最后，你发现，民营企业和政府合谋席卷全国财富，到最后呢，菲律宾女人不得不到香港，去做保姆。（笑）那么菲律宾、马来西亚、泰国、印尼，哪个国家不是如此呢，你只要盲目的引进西方的制度，所带给你们的就是国家的没落，你晓不晓得。因为一个最基本的精神你没有引入，那就是法制化建设的信托责任你没有引入。
我不晓得各位去年有没有很关切我们国企改革，这25年来，我们中央政府大力推动私有化，把我们国营企业逐步的转成私有化，通过很多种方法，包括MBO。什么叫
MBO呢，那叫经理层收购。其中有一个最荒谬的理论，叫做冰棍理论，由于国家民族的问题、体制的问题，使国营企业做不好，做不好呢，它会像冰棍一样慢慢融化，与其让它完全融化光呢，不如在它没有融化光之前送给国营企业老总。由此推行
25年的产权改革。国企老总通过很多种方法，包括自己收购，我的朋友收购等等方式把国营企业搞到手上。这就是我们的产权改革。去年我发表一篇文章开始，是在复旦大学做的演讲，叫做〃民营企业在国退民进的盛宴中狂欢〃。当然话很激烈，马上那个家伙就到香港告我，然后开始了将近一年的斗争，到最后，这是政府的英明，停止了MBO，不许国企老总随意拿国营企业。
在今天这个场合呢，我认为是很重要的话题，我也希望跟各位做个沟通。今天中国的企业家，我每去任何一个地方演讲，我告诉地方政府、企业界下面一句话，中国企业家包括高管人员不需要激励机制，这是美国或者澳洲的激励机制，我们不需要的。中国人缺什么，中国人缺信托责任。什么叫产权改革，这么多年来，那就是我所谓的保姆理论。我们家今天很脏阿，请一个人来清洁我们家，这就是保姆，清理干净以后呢，家就变成他的了。这就是我们产权改革。（笑）国企老总本身阿，就是保姆。很多人不高兴阿，说我们不是保姆，我们是管家。我们不管，反正就是被他拿了就是了。你做好是应该的，我们现在不是这样想的。由于体制问题，所以我们做不好，做好了就变成他的了。这是个表面现象，各位晓得吗，以后大家要对我们中国大陆进行更深层次的了解。你们以为一个资本主义经济学家，我所在乎的仅仅是国有资产吗，你这样想你就错了。我所在乎的不但是国有资产，甚至是什么，民有资产我更在乎。你想想看，这一群会践踏国有资产的职业经理人－国企老总，将来一定会践踏民有资产。你不相信我的话，你问问国内民营企业家，你敢不敢把100％的经营权交给职业经理人？你不敢的，为什么，明天他就把你客户带跑了，他就这样一个民族。甚至我们没有信托责任到什么地步，你到国内餐厅吃饭，墨尔本可能不会阿，你问那服务生有什么好吃的？他一定会跟你说，先生，蒸条鱼吧。为什么，你知道吗？不是最贵的，就是卖不出去的，没有第三种可能。（笑）连服务生都没有信托责任。所以我们今天产权改革背后的问题，也是我国经济发展未来最大的危机，那就是我们国家信托责任的沦丧。
我在这里很沉痛的告诉各位，这件事情阿，中央是非常清楚的。我们差到什么地步，我举4个美国的企业家。美国小布什总统在一个月前提出，考虑停止征收遗产税，这种事情在很多企业家认为那是非常好的，对吗，大家肯定很高兴。你们知不知道是哪二个人登广告反对，一个是微软的比尔盖茨，一个是巴菲特。他们怎么说，他们说，〃我不能允许我的第二代不劳而获！〃想想看，活雷锋啊。（笑）〃因为我的第二代如果不劳而获，会使他同时代的年轻人处于不公平的竞争情况，这种现象会影响美利坚合众国未来长久的国力〃，何等的伟大啊。人家想的国家民族老百姓，我们想的是什么，我们的企业家国企老总，想的是自己。这是美国的创业企业家。
你看看美国的职业经理人，但我不是讲各位了，我在国内是这么讲的，几千个国企老总就在下面，就讲国企改革，我就问他们，你们坐在下面都听好，除了不准喝水以外，还可以听好，（笑）你们自己认为哪一个人比通用电气韦尔奇伟大请举手，我告诉你，不必看，没有一个敢举手的，为什么，你差多了。（笑）韦尔奇从1981年接任通用电气首席执行官，当时他的市值是300亿美金，到了2001年，他下台的时候呢，变成了5000亿美金，你们知道什么概念吗，那是中国GNP的三分之一哎，富可敌国，一个公司。请问国企老总，他走的时候带走什么，带走他的薪水以及退休金1亿美金而已哎，你们呢，像TCL的改革，李东生一个小改革，拿走12亿人民币，你凭什么，你公司是通用电气多少，万分之一，你凭什么拿那么多钱。甚至有人跟我说，比如说海尔吧，很多媒体跟专家学者问我，你看，1985年，海尔冰箱总厂，是个破产的企业，要不是伟大的企业家，把他搞成今天世界的品牌，哪有今天的海尔啊，难到他不应该拿吗？我告诉你，他就不可以拿。为什么不可以拿呢，我拿美国克莱斯勒做比较，克莱斯勒也正巧，就在那个时代，破了产，当时他们聘请了一个重组大王，你们都知道的，爱登卡，来做重组，他拿多少钱，1块美金1年，他不好意思，你公司这么糟糕，你还敢拿吗？等他把公司重组好了以后，重新上市。我想请问全中国老百姓，克莱斯勒是谁的？通用电气是谁的？你发现阿，都是中小股民的，而不是这些职业经理人，你知道为什么吗，那才是美国资本主义的精神，是什么，是对国家民族以及老百姓的信托责任。你做好是应该的，我们今天国家民族，有没有想到这句话，没有，想到都是自己，做不好都是谁的错，国家民族的错，什么体制问题，那不是国家民族的错吗，的错，做好了，是他自己有能力。莫名其妙。（笑、鼓掌）
就是说，我们这个土壤出了问题，才孕育出这一大批不检点的职业经理人。这个问题有多严重，我回答刚才那位观众提的问题，你晓不晓得，全世界500大，哪一个不是职业经理人做的。那么今天我们的企业家阿，创业企业家是非常艰苦的，他没有可信任之人，没有可用之人，所以他所担忧的事情和美国人所担忧的是不一样的。上次那个韦而奇来中国做演讲，讲的是不太好，他老了嘛，胡说八道一通。（笑）我们企业家问的问题，他都听不懂，不知道在问什么，为什么听不懂呢，因为你担忧的问题跟他担忧的问题不一样的，我们担忧的是，我们如何防止被骗，（笑）我的总经理怎么坑我，（笑）我要用什么激励机制保证他不会坑我，（笑）保证他好好工作，我们担的是这种心，低水平的事情，人家韦而奇担心的是什么，整个宏观战略格局，没有可比较之处。为什么，各位知道吗，这种土壤所出来的企业家，一定怎么样？我在2003年提出说，中国企业是做不大的，很多人骂我，现在没人敢骂我，我就问一句话，你们想做大吗，你现在的企业有多大，我有几个亿，几个亿是吧，我想请问你，你5点钟的时候敢不敢关手机啊？哎，不敢。几点关啊？24小时都不敢关。（笑）为什么啊，事情太多了。我说这个小摊子，你5点钟都不敢关手机，忙成这样，你还能做多大，你告诉我。为什么做不大，各位晓得吗，你没有帮手啊，中国没有可信赖的职业经理人，因为我们的土壤就是没有信托责任的土壤。
那你说我们应该怎么做？我一再强调，从讲菲律宾的案例，讲到现在，我并不是民营企业家的敌人阿。所以媒体封我是民企杀手，因为某些企业倒闭的缘故，跟我有关的企业倒闭的缘故。（笑）但是也有很多人叫我民企教父，我情愿担当民企教父的美誉。我事实上，非常关心民营企业的发展。我现在一再呼吁，我们中央政府，未来该怎么做，我相信在做的各位也都十分关切，你们心中跟我一样都希望我们国家更进一步强大。所以从菲律宾的故事讲到国企老总，你知道我们欠缺什么，我们欠缺大一统的更加中央集权的政府，一个更有执行能力的政府，推行法制化的建设，而法制化的建设必须先规范政府的行为，再规范每一个个体的行为。我为什么这么说，海外华侨感触是最深的，你们对中国的关切远远大于国内民众对中国的关切。我今天不需要问你们，你爱不爱中国，我可以帮你回答，你们每一个人都爱中国，不然你不会来听我讲中国的问题，我在国内我不这样问的，你们知道我怎么问吗，我说你们这些人到底爱不爱中国？（笑、鼓掌）
你认为应该怎么样让中国强大，那么最近国内出了一本书，写的不错，写我的，（笑）这本书叫《郎风暴》，写这本书以后呢，我下面要讲的思维在里面都有，当然了我们政府对这本书也非常重视。我这么说，中国要强大，首先要渐进进取。我们的总书记，我们的常委，在这方面是非常爱学习的，他们常常找专家学者给他们讲课，各位可能都不知道这事，请专家讲课谈谈历史谈谈什么，非常注重学习。我提出一个思维，我们国家要富强，我们需要什么，我们的党应该怎么做。这本书里面讲的非常详细，我花几分钟的时间和各位做个沟通。
你们认为一个国家要怎么强大？民主自由议会宪法吗？我跟你讲，你只要采行这种政策，那就是上百年的混乱，那不就是今天的中国吗，我们孙中山先生的革命，不就追求这个吗？你们有没有看过《走向共和》，那个连续剧看过没有，回去再看一下，（笑）里面全部都是错的，（笑）错在哪里呢，孙中山竟然在革命成功后要求老百姓投票选出总统来，可笑阿，你完全没搞清楚。民主自由议会宪法是什么，是强国之后的结果，不是原因。你今天看到英美德法这些国家，都是民主自由议会宪法是吧，你搞错了，那是强盛之后才有的。德国什么时候开始有议会宪法的，难道是二战以前吗，错了，二战之后，二战之前，魏玛宪法，但是被废除了。
那么各位再看一下，我用一个伟大的人讲的一句话，给各位一个启发，拿破仑他说，〃为何错落三岛，小小的英国，能够成为席卷全球的日不落国〃。他表示不理解，那么小的一个国家，到最后，他认为，是英国人的纪律。美国人呢，继承了英国人的纪律。你们以为美国人很散漫的，你错了。我跟你
